Linux

08 июня 2007 в 23:42Рейтинг: 0    0    0

2 Zargun
Если установка Ubuntu прошла полностью и успешно - то как и сказал povert.org "дело в mbr".
Восстанавливается все достаточно травиально.

1. Загружаешся с диска Ubuntu
2. Создаешь папку для монтирования корневого раздела
sudo mkdir /media/sda1
3. Монтируешь корневой раздел установленной Ubuntu
sudo mount /dev/sda1 /media/sda1
4. Восстанавливаешь загрузчик
sudo grub-install /dev/sda --root-directory=/media/sda1 --recheck

Если ты не уверен как называется винчестер и раздел, где стоит Ubuntu - воспользуйся коммандой
sudo fdisk -l

выдаст список разделов на винчестерах

08 июня 2007 в 23:51Рейтинг: 0    0    0

2 povert.org
Если коротко о Ubuntu - то это первый дистрибутив, в котором сочитается проверенная временем технология сборки дистрибутива (используются пакеты проекта debian) и максимально возможная адаптация системы под обычного пользователя.

Это первый дистрибутив в котором у меня все работает из коробки без вмешательств в систему.

Если хочется узнать поподробнее - посмотри здесь:
www.ubuntu.ru/...ki/AboutUbuntu

Лично мне нравится наличие полного репозитория у себя дома :) Любое приложение, которое мне нужно или интересно попробовать устанавливается 2-мя кликами мыши.

09 июня 2007 в 00:11Рейтинг: 0    0    0

Меня вот что интересует:

1) Зависимости. Как там насчет сборки сторонних пакетов. Вот например в мандрейке (я его доолго раньше пользовал) собрать можно около 5% пакетов из реальной жизни (configure, make). Редхет - примерно 30%. Слакварь - 80% - это моя шкала, имхо, скало быть...

2) Конфигурация системы. Куча графических вечновиснущих цацок, которыми можно без кликов настроить что-либо вообще запускается при старте системы и если я "не дай бог" поправил конфиг руками оно его перетрет при первой перегрузке компа. Мандрейк - в конфигах не разобраться, править почти ничего нельзя, графические авто-конфигурашки не работает ни одна. Редхет - лучше руками конфиги не ковырять, авто-настройка работает на 50%. Слаквать - нет графики, все понятно, все мое.

3) Ядро. Если создатели дистра полезли туда своими руками - я дистр не поставлю ибо после пересборки ядра корабль начнет медленно тонуть. Мандрейк - не сильно, но таки полазили. Редхет - это уже и линуксом с натяжкой можно назвать. Слак - ядро стандартное.

4) Быстродействие. Наличие дистровых резидентов, писанных дистросборщиками - они реально мешают. Авто-конфиги создают кучу ненужных зависимостей. Мандрейк - стоко всего - разобраться нереально - тупит ужасно. Редхет - разобраться можно с книжкой о редхет, а не о линукс, тупит сильно, но быстрее мандрейка чуть-чуть. Слак - это юникс, никсы не тупят ;)

А как на счет убунты по моим пунктам, сорриб этого никто не напишет - нужно пробовать, мнения... Ты сколько в никсах (лет)?

09 июня 2007 в 08:04Рейтинг: 0    0    0

Сразу с последнего.
>Ты сколько в никсах (лет)?
2 с половиной года. Успел попробовать все вышеперечисленные тобой дистрибутивы, плюс Debian, плюс SuSe.

1. Со сборкой сторонних приложений все примерно так же как и в Debian. Люди собирают и особо не жалуются. Даже deb пакеты из них делают и ставят их средствами самого дистрибутива.
Но если уж ты используешь пакетный дистрибутив - убедись что нужной тебе программы нет в формате твоего дистрибутива. Хочется собирать - лучше посмотреть на gentoo - там все просто замечательно с этим.

2. Использую Ubuntu как на настольном компьютере, так и на сервере. Соотвественно, на сервере X нет, все делается по ssh. Конфигурирование системы происходит через консоль. До настоящего момента все работало хорошо. Есть некоторые специфичные особенности конфигурирования именно для deb дистрибутива. Но к этому быстро привыкаешь. Еть документация и пользователи.

3. С ядром все нормально. Только при пересборке постарайся сильно не отходить от базовых настроек ядра для твоего дистрибутива. Все же рабочий вариант - это баланс более чем 200 параметров. Хоть они и стандартные, нарушить их очень просто.

4. Ну вот по поводу дисковых резидентов наверное не подскажу. А быстродействие вполне удовлетворительное. Основной проблемой быть OpenOffice, но в 7.04 добавили системы пред загрузки и теперь от открывается меньше чем за секунду. Остальное все более чем нормально работает.

Нужно попробовать. Но Debian считается самым удачным проектов дистрибутивостроения, у него самое большое количество потомков и он жив и активен аж с 1993 года! А это уже признак качества.

09 июня 2007 в 13:46Рейтинг: 0    0    0

gumanoed, спасибо за расширенный ответ. У меня линукс, как единственная ос на ж-диске, уже около 7-ми лет ;) И я тоже много чего перепробовал кроме gentoo и ubuntu - я, знаешь, не любитель экспериментов с ос. Вряд-ли откажусь от слаки в пользу убунты, а вот Юлька может как-нить попробует - ты хорошо все описал, спасибо еще раз. Если я и сменю слаку, то только на lfs - меня идея эта уже пол-года преследует ;) ;) А еще у меня есть идея по сборке минимального десктоп/сервер дистра.

--------
offtopic:
gumanoed, тут к тебе вопрос как к главному в LUG. Почему, как ты считаешь, все дистры изобретают себе какие-то странные пакеты (.rpm, .deb, .tgz)? Почему не взять к примеру стандартный configure + make, их ведь большинство, они дистронезависимы. А уж просчитать сколько там файлов и куда установилось - это не проблема для инсталятора. Да-да и потом куча людей изобретают инсталяторы, скажем для .deb в slackware ;) Так хочу мнения на этот счет послушать ;)

10 июня 2007 в 15:53Рейтинг: 0    0    0

>я, знаешь, не любитель экспериментов с ос. Вряд-ли откажусь от слаки в пользу убунты
Я скажу что это хорошо. В NNLUG в свое время люди "прыгали" с дистрибутива на дистрибутив. И это приводило к ситуациям, когда никто ничего не мог посоветовать "рабочего". Человек начинал обьяснял как это сделать в Debian, и оказывалось что в SuSe это не срабатывает. И человек оставался со своей проблемой один на один. Хотя, казалось бы, р вокруг полно пользователей Linux.
Лучше работать на одном дистрибутиве, чем разбираться в десятке.

>Если я и сменю слаку, то только на lfs - меня идея эта уже пол-года преследует
Если у тебя все работает на SlackWare - не трать время. Сделай что то полезное на SW :)

>Почему, как ты считаешь, все дистры изобретают себе какие-то странные пакеты (.rpm, .deb, .tgz)?
Это попытка поставть Linux на коммерческие рельсы обычными методами. Если посмотреть на RedHat - то это уже не совсем Linux.

Но если говорить вобщем - то при внедрении в компаниях. или в учебных заведениях source дистрибутивы не подходят. Нужна простота установки, скорость разворачивания системы, стабильность и надежность.
СПО развивается очень динамично, и не реально пересобирать приложения при появлении новой версии в масштабах предприятия.

Могу сказать на личном опыте, что обновление 14 компьютеров в классе с одной версии ubuntu на другую занимает около 6 часов. Представляешь сколько это займет при использовании не автоматизированных средств?

И при этом пользователи ничего особо нового не получают :) Все тот же OO, но с другими цыфрами. Все тот же FF но с новой кнопкой :) Все же приятнее работать с дистрибутивом, когда от тебя требуется нажимать лишь одну, две галочки и углубляться в консоль лишь в экстренных случаях!

10 июня 2007 в 18:34Рейтинг: 0    0    0

А почему не собрать просто дистр с готовыми бинарными файлами, типа минимум, и собрать несколько стартовых дистров - Оффис, Дом, Сервер, Дизайн, Разработчик и т.п. И приписать туда инсталятор для обычных пакетов с исходниками?

Я не думаю, что дизайнеру нужны по дефолту KDevelop, отладчики или апатч. В оффисе Блендер тоже не особо нужен. Можно также выпустить и универсальный дистр. А уж если дизайнер вдруг захочет поковырять апатч - пусть и собирает инсталлером.

Вот вобщем идея.. Хочется реализовать. Только не сейчас ;) Сейчас тайм менеджмент не позволит ;) Ага я на самом деле люблю всякие графические настраивалки, если они работают поуму. Таких нет, и потому нет, что пытаются все сделать что-то очень сложное, а это не правильно - ведь любое сложное должно состоять из множества простого. А еще я хочу сделать робота ;)

10 июня 2007 в 21:50Рейтинг: 0    0    0

^)
Вобщем, отложи изготовление собственного дистрибутива.
Я пришлю Юлии 4DVD с репозиторием Ubuntu. Пощелкаете на досуге, попробуете его в работе. Потом расскажете как оно вам по простоте для обычного дизайнера :)

13 июня 2007 в 09:08Рейтинг: 0    0    0

Народ я так же как и povert.org склонен у Слаке! уж сильно привык к ней, как родная на комутере стоит!
Начинал с Убунту и Suse, потом на АЛЬТА подсел... но потом попробовал SlackWare...
blender летает на ней...
Друг вот скоро релизить RTKLinux будет... так он основан на Слаке...

13 июня 2007 в 09:22Рейтинг: 0    0    0

в Убунту мне не понравилось отсутствие mc (не знаю как в новых версиях, а в 5 не было) конечно можно было собрать и проставить, но это хотя и маленькое но все же упущение (для меня) да и с кодеками проблемы были (в то время я начинающим был и для меня это было напряжно)

13 июня 2007 в 09:30Рейтинг: 0    0    0

а для начинающих я бы посоветовал ALTLinux... установка не сложная разбивка в ручную... все на русском...

13 июня 2007 в 10:43Рейтинг: 0    0    0

>в Убунту мне не понравилось отсутствие mc (не знаю как в новых
>версиях, а в 5 не было) конечно можно было собрать и проставить, но
>это хотя и маленькое но все же упущение (для меня) да и с кодеками
>проблемы были (в то время я начинающим был и для меня это было
>напряжно)

В Ubuntu не пропагандируется сборка из исходников.
Если вам нужен MC вы просто пишете
apt-get install mc
И все. Он у вас уже стоит и работает через 3 секунды после нажатия Enter.
Аналогичная ситуация с кодеками.

Еще раз скажу, что каждому удобно то, к чему он привык. Если вы продуктивно работаете на SlackWare -замечательно, вы нашли свой дистрибутив!

13 июня 2007 в 11:07Рейтинг: 0    0    0

Но ведь с нета иной раз дорого обходиться установка софта... тем болие мы говорим о начинающих юзерах, а новичку не так уж просто настроить нет в Линуксе... хотя это выбор каждого индивидуально...
я просто предложил ALT, а уж дело хозяина соглашаться со мной или нет...

13 июня 2007 в 11:14Рейтинг: 0    0    0

Я давно сижу под Ubuntu Linux всё зачемятельно работает, какой бы там линукс простой не придумали, всёравно он остаётся линуксом, а линукс любит ручки.

13 июня 2007 в 11:23Рейтинг: 0    0    0

Эт точно... в этом я согласен... а в последней версии Убунту какие иксы стоят... просто краем глаза в нете видал что туда beryl можно поставить... да и еще, какое ядро???

13 июня 2007 в 11:41Рейтинг: 0    0    0

beryl есть лично у меня работает мс тоже есть ядро 2.6 на сколько мне известно.